#01 City Check: Köln

00:00:01:

00:00:04: Wie entwickeln sich die besten Retail-Standorte in Deutschland?

00:00:07: Welche Marken expandieren und welche Investoren kaufen gerade.

00:00:10: Willkommen bei Standort Innenstadt, dem Podcast von Ljumann!

00:00:13: Ich bin Markus Geschäftsführer bei Ljuman und mein Schwerpunkt liegt auf Vermietungen in einer Lage.

00:00:18: Und ich bin Hendrik, Geschäftsförder Gesellschafter mit Fokus auf Investment und Verkauf.

00:00:22: Wir sprechen über die spannendsten Entwicklungen in den Top-Lagen Deutschlands.

00:00:29: Moin Hendrik!

00:00:31: Markus hey moin

00:00:32: Da sind wir Premiere heute, sondern neuen Podcaststudio, ich kann es kaum glauben.

00:00:37: Es ist so weit!

00:00:37: Was sagst du dazu?

00:00:38: Ja mega und nochmal tausend Dank Laura.

00:00:41: vielen dank fürs einrichten.

00:00:42: und ja wir fühlen uns hier glaube ich echt wohl.

00:00:44: sound stimmt Ich freu mich.

00:00:46: Ich freue mich auch.

00:00:47: Wir haben gar nicht so lange überlegt.

00:00:48: als wir darauf kamen zu sagen womit starten eigentlich den podcast war das Thema irgendwie schnell klar.

00:00:55: die sympathische Stadt der Welt zu heute besprochen werden Die Stadt in der wieder... Doch Düsseldorf

00:00:59: Hendrik

00:01:01: wo wir ganz viel Transaktion machen, aber auch die Stadt so groß geworden ist in Köln.

00:01:05: Ja um Kölnen freu ich mich sehr drauf.

00:01:08: und ja es gibt irgendwie viel zu viel zu besprechen hier, warum willst du?

00:01:12: Ja wahnsinnig statt!

00:01:13: Ich glaube Markus, du bist noch öfter da als ich, also die Städte wo wir glaube ich am meisten unterwegs sind, die auch eine hohe Geschwindigkeit hat viele neue Brands kölner als Startpunkt wählen und auch mit einem besseren Geschäft haben wir einfach viel gemacht.

00:01:24: Ja, heute geht es einfach darum die Stadt mal so ein bisschen durch zu besprechen.

00:01:27: Vielleicht ein paar Fakten zusammen über Mieten zu sprechen, über Kaufpreisfaktoren.

00:01:31: Was tut sich?

00:01:32: Wer ist neu in der Stadt?

00:01:33: Welche Transaktionen sind gelaufen?

00:01:35: Welchen Straßen sind am stärksten?

00:01:37: Welcher Frequenzen ändern sich und wo sehen wir auch im Moment am meisten abseits?

00:01:41: Genau!

00:01:41: Zahlen, Daten, Fakte, Insights... Wir haben viel zu bequatschen.

00:01:45: Ich würde sagen lasst uns mit zwei Faktern anfangen.

00:01:48: zu köln Köln ist ja ein absoluter Tourismus-Hotspot.

00:01:51: Wir haben sieben Millionen über Nachtungen Pro Jahr liegen damit auf Platz fünf im bundesweiten Vergleich.

00:01:56: Wahnsinn, ne?

00:01:57: Und allein der Kölner Dom hat jedes Jahr rund sechs Millionen Besucher und das heißt wir haben hier eine Million statt die touristisch gesehen total attraktiv ist und die Leute kommen gerne in die City.

00:02:07: Die Leute kommen gern in die Stadt es ist viel los.

00:02:09: das zeigen auch die Frequenzen auf die wir später zu sprechen kommen.

00:02:12: und wenn ich so jetzt an den Dom denke und mir vorstelle wir haben da sechs Millionen besucher pro Jahr an der Domplatte Hendrik

00:02:18: Ja, das ist einfach Wahnsinn.

00:02:20: Du hast natürlich in Köln auch diese Situation, du hast den Hauptbahnhof ja direkt an der Domplatte.

00:02:24: Das heißt, du fährst ja quasi in die Fußgängerzone rein.

00:02:27: Allein der Dom hat mehr Besucher als ganz Düsseldorf.

00:02:30: Ich glaube, DüsselDorf hat insgesamt fünf bis fünf Millionen Besucher im Jahr und da ist es natürlich auch eine super Sache für die Fuß-Gängerzone insbesondere für die Hochstraße, dort der beginnt mit der Frequenz kannst du arbeiten.

00:02:41: Lass uns aber mal starten!

00:02:43: Die Hochstraße ist ein bekanntes Thema, die durchlebt ja seit Jahren irgendwie so eine schwierige Zeit.

00:02:48: Sie kommt vor, ich sag mal, zehn, fünfzehn Jahre von einem wahnsinnig hohen Level.

00:02:52: da sind die neuen Marken gestartet.

00:02:54: Eine Straße, die immer sehr gut funktioniert hat und die in den letzten Jahren ja so ein bisschen gelitten hat gerade im mittleren Teilbereich und die Presse hat die Straße mehrfach zerrissen.

00:03:03: bei Händlern war es nicht mehr so gut besprochen wie früher.

00:03:06: Und jetzt bewegt sich aber eine ganz schöne Menge auf der Straße mit den anstehenden Projektentwicklungen.

00:03:10: Aber alles hat das Gerüst abgebaut, die Projektentwirkung ist fast fertig oder er ist fertig gestellt.

00:03:14: Er hat um klein die Themen ... Das Domo-Tail geht irgendwie weiter und die Aachner gründet ganz viel vor.

00:03:20: Wo glaubst du denn, wo die Reise sind auf der Straße und wie lange braucht die Straße wieder um zur alten Stärke zu finden?

00:03:26: Ja das ist erstmal ein bisschen schade.

00:03:28: Alles sprechen über die hohe Straße und die hoher Straße ist so schwierig.

00:03:31: Das stimmt ja gar nicht.

00:03:32: Wir haben ja eine sehr lange Straße und was es gerade schon erwähnt vorne an der Domplatte ist das eine starke Straße auch hinten Richtung Schildergasse.

00:03:41: Die letzten fünfzig oder hundert Meter ist auch wirklich eine stabile Lage.

00:03:44: Die Mitte, die macht uns Sorgen.

00:03:46: Da haben wir im Moment einfach vom Besatz her wenig Attraktivität und auch viel temporäre Öffnung gehabt.

00:03:52: Da sind baulich geringe Qualitäten im Moment.

00:03:54: Da stehen zwei große Projektentwicklungen an von Erd und Kleinen.

00:03:57: Wenn die erst mal da sind sieht das Gesicht der Straße da auch ganz anders aus.

00:04:01: Die Avalis ist jetzt so der Vorreiter am Anfang oder Ende der Rohnstraße wie man es dann auch sieht Richtung Schildergasse.

00:04:07: Tolles Projekt, wie ich finde!

00:04:08: Und vor zehn Jahren war das wirklich eine... Top-Top-Straße, da haben wir Verkaufstaktoren bekommen von dreißigfachen.

00:04:15: Da haben wir wirklich tolle Räuser verkauft.

00:04:17: Einer davon wird jetzt auch gerade break entwickelt von der Aachner Grundvermögen.

00:04:20: Du sagtest das schon?

00:04:21: Die haben da wirklich viel, viel vor!

00:04:22: Das ist eine Straße mit einer ganz, ganz rohen Frequenz einfach auch in einer natürlichen Frequence zwischen Bahnenhof, Doben und Schildergasse.

00:04:28: Das ist ne Frequenz die ist auch immer da und ich glaube da kann man ein ganz ganz viel machen aus dieser Straße.

00:04:33: Ich glaube das ist eben auch, du hast gerade gesagt dass es so die Basis ist.

00:04:36: Dass ich mir in der Zukunft keine großen Sorgen um diese Straße mache weil es gibt noch viele Konzepte die in Köln und auch auf der Straße fehlen.

00:04:43: Und mit Blick auf die Schildergasse wie sehr von den Flächenverfügbarkeiten sind die Flächen viel größer?

00:04:49: Auf der Hochstraße etwas kleinteiliger und es wird ja schon viel Kleinfläche gesucht.

00:04:53: Ich glaube, dieser mittlere Teilbereich braucht ein paar mehr Impulse jetzt in den Projektentwicklungen.

00:04:57: Dass da der eine oder andere Privateigentümer auch nochmal Geld investiert und vielleicht auf einen guten Mieter wartet weil das war wie so'n Flächenband der Zeit lang ne?

00:05:04: Da kamen die Donutläden dann kamen Süßigkeitenläden und es wurde alles in so'nen bisschen viel.

00:05:08: Jetzt haben wir ja letztes Jahr die Starbucks-Vermietung gemacht Ecke Brückenstraße Das wird ein toller Starbucks!

00:05:13: Ja, das ist die gar wichtiger Baustelle.

00:05:14: Hast du die

00:05:15: Bilder gesehen?

00:05:16: Passt da perfekt hin.

00:05:17: Und wichtig wird jetzt eben im mittleren Teilbereich dass man da guckt, dass da wieder bessere Konzepte hinkommen.

00:05:22: Aber die Frequenz ist erstmal da und ich glaube, das ist das Wichtige.

00:05:26: Und wir reden seit ein paar Jahren über diese Projektentwicklungen.

00:05:30: jetzt kommen wir aber auch so bisschen in den Bereich.

00:05:32: jetzt dauert es nicht nochmal zehn Jahre, dass sie fertig sind.

00:05:35: Wir haben über die hohe Straße sprechen wir seit langer Zeit und irgendwie haben wir immer schon letztes Jahr gesagt hey!

00:05:40: Jetzt geht's voran und es geht auch langsam voran.

00:05:43: Ich glaube dieser Tiefpunkt den haben wir jetzt auch mal erreicht und wenn man aus der Investmentbrille sieht... Das ist eine Millionenstadt.

00:05:49: du hast gerade über die mit den Frequenzen gesprochen, über die Besucher anzahlen.

00:05:52: Du kannst da wahrscheinlich jetzt im mittleren Teil der Ruhrstraße für es deutlich unter zwanzigfachen auskaufen.

00:05:57: Ein bisschen Glück.

00:05:58: Sechzehn, siebzehnfachter Christodane Immobilie.

00:06:01: Das sind fünf, sechs Faktoren weniger als auf der Schildergasse.

00:06:04: also wenn du mutig bist gehst du da jetzt rein!

00:06:07: Ja und die Miete ich glaube auch persönlich liegen momentan so bei, sagen wir mal wie eine Topfläche bei Hundertseptzig Olding Quadratmeter.

00:06:13: Die Miete kommt natürlich früher von einem anderen Level das ist so.

00:06:16: Ich glaube aber nicht, dass die Miete unter diesem Niveau gehen wird für einen Top-Ladenlokal also sprich wo auch alles passt.

00:06:22: Ob die Mieten nochmal groß steigt bin ich mal gespannt.

00:06:26: Also ich meine da kommen wir jetzt nachher noch einmal zu Thema Shadowsstraßeentwicklung wo die Shadows Straße herkommt und wo die hohe Straße her kommt.

00:06:32: Da sehe ich ja durchaus parallelen außer dass die Shados Straße ja quasi erschlossen wurde im hinteren Teilbereich wovor vorher gar kein großer Handel war und die Hohe Straße schon immer in der Mitte handeln.

00:06:41: stark ist so und da habe ich selber mal gespannt was das mit den Mieten macht.

00:06:46: Wir haben über eine Million Besucher pro Monat auf der Straße, also natürlich etwas weniger als auf der Schildergasse.

00:06:51: Und die Frequenz ist da, das ist einer der freqüentstärksten Straßen Deutschlands und ja ich glaube jetzt gerade die nächsten, sagen wir mal ein bis zwei Jahre werden sehr, sehr spannend für die Straße.

00:07:00: Ja wenn du mir das mal guckst, du hast wie gesagt die zwei Entwicklungen von Ehrenstein Klein, Du hast die Entwicklung von Avalis, du hasst zwei große Entwicklungen aus der Aachner Rundvermögen.

00:07:08: perspektivisch Du hast vorne das Domo-Tail, was er öffnet.

00:07:11: Wir haben das große Projekt von Baubens, also Goldschmidtkarre hinten noch dran.

00:07:16: Da muss jetzt etwas kommen!

00:07:17: Da wird auch was passieren und ich glaube dann kommen die spannenden Mieter zurück in die Mitte der Straße.

00:07:23: Wenn du den einen oder anderen Privatinvestor hast, der sagt komm jetzt ist die Zeit gekommen, ich investiere auch nochmal in mein Haus.

00:07:28: Dann hast du die Strasse ganz schnell wieder belebt und dann wird das eine ganz spannende Straße, die dann auch in den nächsten Jahren eine Wachstumstory haben wird.

00:07:38: Sieht sich da nochmal ein bisschen, ist glaube ich aber ein ganz wichtiges Puzzlestück für diese Lage.

00:07:43: Ich meine das ist.

00:07:44: ja da kommen die Touristen halt an.

00:07:46: dieser Bereich der muss irgendwie gut sein.

00:07:48: wird das jemals eine Luxuslage wie in München Frankfurt oder Düsseldorf?

00:07:51: Das glaube ich nicht.

00:07:53: Aber da kann schon ein bisschen mehr Luxus hin und gerade auch in die Straße rein.

00:07:57: Da fehlen noch ein paar Premium Konzepte Und ich glaub die finden Am Anfang der Hochstraße würden die auch ihren Platz finden.

00:08:03: Da bin ich fest, das ist nicht erst von überzeugt.

00:08:06: Gerade weil so eine Mittelstraße eine ganz eigene Lage ist, da ist schon Platz für die Konzepte.

00:08:10: Jetzt müssen den Pulse kommen und jetzt müssen die ersten Meter sich auch wieder trauen.

00:08:14: aber ich denke, da geht die Reise hin!

00:08:15: Ich

00:08:15: glaube ich auch, glaub' ich auch.

00:08:17: Klar, ne?

00:08:18: Die Luxuslage an sich, eine große Luxuslager wird mit Köln wahrscheinlich nie haben.

00:08:22: dafür ist einfach Frankfurt zu stark und Düsseldorf zu stark Aber selektiv.

00:08:27: und dann das Premiumsegment, was so eine Stadt auch braucht wie Köln.

00:08:30: Das Potenzial ist ja da!

00:08:31: Es wird sich da ansiedeln und es wird auch seinen Platz da finden.

00:08:34: Vielleicht mal zur Hochstraße?

00:08:36: Was nehmen wir da so

00:08:36: wahr?!

00:08:37: wenn ich an den WMF vorbei gehe, am Elbenwald, am Lego.

00:08:40: Die Läden sind auch voll bis oben hin.

00:08:42: Also das funktioniert auch ja.

00:08:44: jetzt kommt der JD Sport, da wird er wegziehen.

00:08:46: Story ist glaube ich bekannt, der hat einfach was Großes auf der Schildergasse gefunden und ich glaub' da war da auch ein Stück weit für den Moment.

00:08:52: die Erkenntnis braucht man beide Stores.

00:08:54: Ich mein Snipes macht's ja so einen ganz groß auf der schildergasse dann etwas kleiner auf der hohe straß die funktionieren aber parallel.

00:08:59: was ich gehört habe sehr gut.

00:09:01: Und für mich war auch dieser Food Corner Deal, den wir da begleitet haben aus so einem Signal.

00:09:05: Ich mein erster High Street Store in Deutschland hat man sich eben für Köln bewusst entschieden weil man sagt hier passt wehen die Frequenz ist da das Preis Leistungsverhältnis auf der Straße ist fair.

00:09:15: und ja ich glaube jetzt nicht wenn wir stehen auch bei Walis kurz vor Abschluss mit dem sehr tollen Meter da tut es sich schon was.

00:09:21: und ich freue mich auf die nächsten Impulse wo man wirklich sagen kann da sind jetzt wieder starke Mieter hingekommen dann wird er schon seinen Lauf nehmen

00:09:27: Da bin ich vollkommen von überzeugt.

00:09:29: und wenn wir jetzt Richtung Schildergasse mal schauen, einfach die Top-Lage von Köln.

00:09:35: Das muss man ja sagen vor einigen Jahren, vor fünf, sechs, sieben Jahren auch war eine Delle hatte.

00:09:40: zu der Zeit als die Hochstraße auch noch stärker war hat sich auf einem ganz hohen Niveau eingependelt.

00:09:46: Breaking News ist so bis hin in den letzten Wochen gewesen.

00:09:49: laut Presse soll Galeria dann schließen nächstes Jahr.

00:09:51: was sagst du dazu?

00:09:52: Was impactiert das haben?

00:09:53: Das ist natürlich echt ein Klotz, ne?

00:09:55: Du kennst das Gebäude auch gut.

00:09:57: Riesen groß mit dem Mangel da unten drin.

00:10:00: Ja!

00:10:00: Da bin ich jetzt erstmal froh dass dieser riesige Klotz nicht mitten auf der Straße ist... ...dass man mitten jetzt auf der Schildergasse, ich sag mal wo... ...Piekenkloppenburg ist, dass da jetzt eine riesige Baustelle entsteht sondern dass es ja so bisschen der Randbereich ist kann man sagen Ist natürlich immer irgendwo eine Chance, aber wir wissen auch für die direkte Nachbarschaft was das bedeuten kann.

00:10:17: Ja ich glaube auch!

00:10:17: Es liegt ja so ein bisschen im Windschatten.

00:10:20: du hast recht, den Lauf jetzt nicht vollständig unterbrechen.

00:10:23: es ist ja auch glaube ich noch gar nicht raus mit Galeria da wirklich jetzt in der Stadt verlassen.

00:10:27: oder gibt's nochmal eine Verlängerung?

00:10:28: ne?

00:10:29: Kresse schreibt doch viel.

00:10:30: Auf der anderen Seite ist es natürlich ein Riesengrundstück und ganz, ganz langfristig gedacht wird sicherlich die Stelle auch irgendwie immer eine attraktive Nutzung erfahren.

00:10:38: Und langfristigt gesehen wird sicherly auch da vielleicht mal perspektivisch was anderes entstehen.

00:10:42: Kleinteiliger Spannen vielleicht auch oder mit Sicherheit.

00:10:45: Also ich sehe das jetzt nicht so dramatisch, zumal die Straße das wegsteckt, starke Projekte gerade auch anstehen.

00:10:50: Peck und Kloppenburg bautes Welchthaus nochmal um.

00:10:53: Markus du hast jetzt die Schildergasse fünfundachtzig bis siebenachtzig gerade neu vermietet.

00:10:56: Der Eigenschwimmer baut glaube ich auch Großfläche nochmal oben ja steckt nochmal richtig, richtig Geld ins Haus.

00:11:01: Wir haben genau ein paar andere Investitionen gesehen in der letzten Zeit.

00:11:04: die Schildergasse fifty- bis achtenfünfzig wo der Deichmann eingezogen ist sie dann später von Union Investment gekauft worden.

00:11:11: also da passiert ja was auf der Straße?

00:11:12: Ja

00:11:13: gerade letztes Jahr ist wirklich viel viel passiert.

00:11:15: also wenn ich das mal gedanklich durchgehe so einen Uniklobenzug da geht um wenige Meter und es zeigt immer wieder die Einsaarlage hängt halt auch von paar Metern dann auch irgendwie ab Und ich war in diesem quasi eine Ecke weitergezogen.

00:11:28: In die bessere Lage, in die bessre Sichtbarkeit.

00:11:30: Die hatten ja vorhin ein tolles Gebäude!

00:11:31: Ja...

00:11:32: Aber

00:11:32: eben ne viereteinhalb Jahre Neubau wirklich top.

00:11:35: Aber es war eben dieses Stück aus der Lage raus und ich glaube das war jetzt schon guter Schachzug dass sie den alten H&M da übernommen haben.

00:11:41: Douglas Vis-Avis ach na Grund absoluter Flagship sehr sehr sehr gut und dann sieht man auch so n bisschen strategisch.

00:11:48: ne Douglas du erinnerst dich?

00:11:49: Hier hat mein Laden auf hohe Straße, ein Laden auf der Ehrenstraße, ein Land auf der Breitenstraße geblieben ist ein Flagship auf der Schildergasse.

00:11:56: Und er hat es ja in sich, du kennst den Laden!

00:11:58: Also auch eine spannende Strategie.

00:12:01: ich glaube mal ein guter Schachzug von Douglas hier wirklich so einen Flagship umzusetzen wie nie.

00:12:05: so übernimmt den anderen also den alten Store auf der schildergassel gegenüber Deichmann hatten wir gerade und dann auch noch diese ganze Reihe.

00:12:11: Lee Weiss hat gerade frisch eröffnet den alten Amani Exchange J.D hat neu eröffnet auf der Ecke bei der Merk und dann eben auch die Eisenmorde, die wir vermittelt haben im alten Echo.

00:12:20: aber auch diese funktionieren weil man investitionswürdige Eigentümer hat, die halt verstanden haben.

00:12:25: ich kann im Bestand mit schlechter Bauqualität nur noch schwer vermieten und gerade Schildergasse neunzig oder Schildergasse fünfundachzig hast du gerade angesprochen das sind auch die jetzt ja gut funktioniert weil da andere Flächenstrukturen geschaffen wurden Handel vielleicht noch über zwei Etagen, neue Fassade, neues Gesicht der Immobilie und dann geht das auch.

00:12:43: Und da muss man sagen in Summe jetzt auch was letztes Jahr alles auf der Straße passiert ist weit aber auch wichtig weil es gab doch eine Zeit letztes jahr wo ich gedacht habe per Naked oder viel am Markt Es ist viel am Markt und das ist ja nicht immer so gut

00:12:56: alles weggegangen.

00:12:57: Wir haben eigentlich nie eine Phase des Leerstandes gehabt und das ist ja auch die Stärke der Stadt und der Straße, dass das halt aufgesogen wird und diese Verfügbarkeiten einfach dazu führen.

00:13:06: Ich finde es super spannend, dass sich das Stadtbild einfach auch mittlerweile ein bisschen schneller ändert.

00:13:10: oder nur erinnerst dich früher?

00:13:11: Die Mieter sind reingegangen und in fünfzehn Jahre geblieben.

00:13:14: Das Stadtbild hat sich eigentlich wenig verändert.

00:13:16: heute haben wir einfach eine andere Frequenz des Wandels und viele neuen Brands, die du gerade genannt hast kommen und weiß es ja, du erzählst immer davon einige Andere, auch die noch im Anflug sind und viele Gesuche für Köln, die uns vorliegen.

00:13:28: Und ja eine ganz, ganz starke Straße auch deutschlandweit gesehen man sieht es auch im Investmentmarkt finde ich gut.

00:13:33: aufgrund der Zinsentwicklung haben wir natürlich nie mehr die Faktoren, die wir früher mal hatten.

00:13:37: Ich sag mal, aus dem Jahr zwei tausend achtzehn bis zweieinzwanzig war so der Peak.

00:13:40: da habe ich auch auf das Schildergasse fürs Vier- und Dreißigfache in der Spitze verkauft.

00:13:44: Ruhrstraße war damals in der Spitze so das dreißig fache.

00:13:47: heute bist du in der Schildergasse je nach Objekt beim Bei großen Objekten wahrscheinlich eher Anfang zwanzig, einundzwanzigfach bei etwas kleineren Objekte, die dann vielleicht auch für Privatinvestoren in Frage kommen müssen beim Zwei, Zwanzigdreien, Zwanzigdreiens und ich komme fünffachen so ungefähr wenn die Bauqualität gut ist.

00:14:06: Das hat sich natürlich alles reduziert und die Nachfrage ist weiterhin da.

00:14:10: Auf der anderen Seite hast du kein Angebot, jetzt aufgrund dieser Preissituation haben sich auch viele dazu entschlossen, die Objekte im Bestand zu halten.

00:14:17: also die Lockpreise der Vergangenheit mit über dreißigfachen sind nicht mehr da.

00:14:22: Deswegen hast du eine ganz stabile Eigentümerstruktur auf der Straße.

00:14:26: wenn ich mir das jetzt so angucke in den letzten Jahren was ist da gegangen?

00:14:29: Schildergasse fifty-fünfzig vermitteln können an den Düsseldorfer Family Office.

00:14:33: Und ich habe es gerade schon erwähnt, Union Investment hat die Schilderkasse sechsundfünftig bis acht und fünfzig gekauft.

00:14:38: Das waren wirklich in den letzten zwei Jahren die einzigen Transaktionen auf der Straße.

00:14:41: Das darf man nicht vergessen.

00:14:42: also eine ganz, ganz stabile Situation da viel Anfrage für die Straße wenig Angebot Qualitätsmerkmal für die Stadt und die Straße.

00:14:50: Ich finde auch die Story der Straß ist einfach insofern gut dass die Vermietung jedes Jahr zeigen.

00:14:54: das ist ne nachgefagte Straße und wir haben letztes Jahr auch wirklich gesehen und das war für mich In Teilen auch überraschend.

00:15:01: Auch bei der Vermietung an Hunkermöller, oder jetzt auf die Schelder Gasse neunzig- oder fünf achtzig.

00:15:07: alle dies, die wir letztes Jahr begleitet haben da hatten wir jedes mal mindestens drei Interessenten und wir kennen auch noch Phasen wo man dann den einen finden muss und den einen sucht und vielleicht findet aber man hat vielleicht auch keinen zweiten.

00:15:19: Und ja da muss ich sagen, da war ich letztens immer wieder positiv überrascht dass es doch so ein kleines Bettel unter Mietern gab auch sehr positiv gestimmt, was so die Zukunft der Straße angeht.

00:15:28: Die steht gut da und ist gut nachgefragt.

00:15:31: Würdest du heute sagen, wenn jetzt ein Investor in Köln kommt?

00:15:34: Ist dann für den ganz klar das auf der Schilderkasse sucht?

00:15:37: Ja, du hast ja in Kologne nicht mal was den Investment angeht einen nicht ganz typischer Markt.

00:15:42: Wenn ich mal ganz kurz irgendwie andere Städte vergleiche, ob es jetzt in Frankfurt ist oder in München oder Düsseldorf... Da hast du halt sehr viele auch lokale Interessenten groß wie klein.

00:15:53: Und in Köln hast du tatsächlich diese Situation, dass der Kölner eigentlich zumindest in der Top-Lage Schildergasse als Investor gar nicht so unterwegs ist.

00:16:03: Da hast du dann eher wirklich überregionales Interesse, da hast du Düsseldorfer Family Offices, wir haben jetzt auf der Hohenstraße ja Anniered und Klein verkauft, wir hatten die Transaktion von der Avalis gesehen Der Rohnstraße in Berliner Family Office.

00:16:17: Die Kölner, die sehen mir da selten.

00:16:19: Wo du den Kölnereinvestor eher siehst das ist dann zum Beispiel auch der kleinteiligeren Ehrenstraße.

00:16:24: Auch eine Topstraße, die wir gleich noch besprechen aber ja der ist Kölns ein bisschen anders als andere Topsappenstädte.

00:16:29: Ja ich stichwort Ehrenstrasse.

00:16:31: Eine Straße, wo ich sehr gerne spreche.

00:16:33: Ich meine, die hat sich ja total gemacht.

00:16:35: Also welche Überlege?

00:16:36: Die hat jetzt vor den Frequenzen seit dem Jahr zwei Tausend neunzehnt knapp um fünf drei Prozent zugelegt ist verkehrsberuhigt und wir haben letztes Jahr die Alidas Vermietung auch begleitet.

00:16:45: das war für mich auch echt ein Statement für die Straße dass im Konzent wie Alidas sich bewusst für eine Ernststraße entscheidet wo ich am Anfang relativ sicher war.

00:16:53: Das ist so der klassische Schillergassenmieter.

00:16:55: Ja

00:16:55: auf jeden Fall Auch wenn du die andere Städte anguckst auch im europäischen Ausland da hast Du die eigentlich immer in dieser konsumigen Toplage.

00:17:01: Ja und ich glaube die Ernstraße wird so ein guter Mix aus.

00:17:04: Konsum und Trendig, nämlich mein New Balance ist dann gefolgt.

00:17:08: Es folgen gerade noch einige weitere Anmietungen... Und wir haben hier wirklich eine ganz klare Situation.

00:17:12: Wir haben kein Angebot in der Anmettung!

00:17:14: Wir haben ganz viele Interessenten die hier suchen aber es gibt eigentlich keinen Angebot.

00:17:17: Das hat man heute nicht häufig.

00:17:19: Da hab ich ein Stück weit gehofft, dass sich vielleicht auch nochmal der Teilbereich Richtung Kölner Ringe, das der noch mal stärker wird weil eben Druck auf dem Kessel ist.

00:17:26: bis jetzt ist für mich immer so der beste Teilstück bis zum Pick-and-Rade schräglich lieweis danach Sitzend zwar noch gute Konzepte, Replay etc.

00:17:35: Da wird es auch ein bisschen frequenzttechnisch und von der Nachfragen-Situation wird's da schon ein bisschen ruhiger.

00:17:39: Das ist glaube ich jetzt nochmal eine Chance dass die Straße in der Richtung auch noch mal ein bisschen aufholt.

00:17:43: Geht das dann in die Richtung oder strahlt das dann mehr an die Breitestraße aus?

00:17:46: Das werden wir sehen.

00:17:47: Ich bin jedes Mal auch überrascht.

00:17:49: Du siehst ja selber wie stark frequentiert die Breitestraße ist Und Ernststraß und Breitstraße sind in etwa vom gleichen Level An der Frequenz.

00:17:56: So, die Ernstraße ist als Adresse deutlich nachgefragt da und ich meine die Breite Straße ist ja für mich auch so eine Durchgangs-Norversorgung Local Meile zwischen Ernstrasse und Hochstraße.

00:18:06: Aber für die Breitestraße

00:18:07: an sich ist die Nachfrage recht überschaubar.

00:18:10: Da sehe ich diesen Teilbereich von der Ernstrasse kommen Richtung Kastatt.

00:18:15: Das könnte nochmal stärker werden.

00:18:17: Danach der Teilbereich ist, glaube ich eher schwieriger.

00:18:19: Wie sehen Sie auch in den Mieten?

00:18:20: Die Ernstraße liegt gut in der Spitze bei hundertzehn Euro.

00:18:23: Bei der Breitenstraße bis zu eher bei sixty-sechzig Euro.

00:18:27: Wahnsinn!

00:18:28: Du, ich schaue mir gerade noch mal die Frequenzen hier an.

00:18:30: Total spannend habe ich die Ernstrasse.

00:18:32: Das ist jetzt eine Woche im März, die wir einmal ausgewertet haben mit den High Street Daten.

00:18:35: Vielen Dank an Nico Schroeder auch nochmal und seinen Team.

00:18:37: Schildergasse hier dreihundersächtsichtausend Hochstraße, zweihundert-achtzigtausend und Ehrenstraße nur hundert- achtundzwanzigtausenden.

00:18:46: Trotzdem so ein starkes Mietniveau?

00:18:47: Ja absolut!

00:18:49: Ungefähr kann man sagen in etwa eine Drittelfrequenz aber kein Drittelmiete weil

00:18:53: du hast den Zielkunden da wahrscheinlich.

00:18:55: Den Zielkunde

00:18:55: hast du dann die Kaufkraft hast du da und das ist auch in der Lage die funktioniert.

00:19:00: und wie hat er aber auch nie vielleicht einen Ausflug in einem Miethöhe gemacht wo man sagt oh da war es vielleicht nach dem Tick zu viel.

00:19:06: deswegen ist die Miete eigentlich relativ stabil.

00:19:09: Und was glaubst du, die Ehrenstraße?

00:19:10: Jetzt mal Blick in ... ... den noch stärker.

00:19:14: oder wie siehst Du Entwicklung.

00:19:15: Die wird noch stärkere!

00:19:16: Da gibt es ja gerade noch so ein paar Vermietungen bei der Achse auf der Ecke

00:19:19: etc.,

00:19:20: die werden die Straße nochmal nach vorne bringen.

00:19:22: das sind wirklich starke Mieter, die dann kommen.

00:19:25: und ich glaube auch dass Mieters wie Adidas, Finno Balance et cetera die Sorgen auch nochmal für eine Frequenz zu backen.

00:19:30: Das glaube ich schon wenn da so an kann Mietern hinkommen.

00:19:32: Ich meine ist ja unser Statement.

00:19:34: H&M hat alle Verträge auf der Straße verlängert mit allen Konzepten, die ich mir auch sehr gut vertreten und die Marken setzen auf die Straße.

00:19:42: Das wird jetzt eher in den nächsten Jahren ein Kampf um die Flächen werden.

00:19:44: Ich meine wir haben es bei dem Adidas ehemals Espriya auch gesehen.

00:19:47: das war wirklich ein Fight um diese Fläche gerade um größere Flächen.

00:19:50: da gibt's ja schon eine andere Fläche mit siebzig, achtzig, neunzig Grad Rat mehr.

00:19:53: wie findet man schon aber Flächen die größer sind?

00:19:57: das ist dann schon schwierig.

00:19:58: Und siehst du noch mal diesen Konsumingbereich?

00:20:00: Ich meine, Zara war ja vor langer Zeit auch mal da.

00:20:04: Ich dann irgendwie für den Flagship-Store entschieden.

00:20:06: auf der Schildergasse komme ich nochmal zurück.

00:20:08: Aber ich glaube mit Zara sicherlich nicht.

00:20:12: Aber gut gibt ja auch noch Konzepte Euscho oder Adivaris etc.

00:20:16: Wenn.

00:20:16: Eusho hat ja mit uns auch in Berlin mal einen hackischen Markt angemietet.

00:20:19: das ist für mich auch so ein Ernststraßenkanzevergleicher.

00:20:22: Ja, ich glaub einfach die Flächen gibt es kaum Und es gibt ja auch noch ein paar Meter von der Schildergasse, die gerade auf die Ernstrasse sehen würden.

00:20:27: Es fehlt halt allen Produkt!

00:20:29: Aber ich finde generell als Kölner auch dieses ganze Quartier, sagen wir mal Ehrenstraße, Apostelstraße und Mittelstraße das ist irgendwie nett.

00:20:36: Da wirst du nicht so quentsmäßig durchgeschoben sondern kannst du auch so bisschen flanieren.

00:20:40: da könnt vielleicht hier dann noch ein bisschen mehr Gastronomie-Staff finden oder vorhanden sein, das find' ich gut.

00:20:46: Wie nimmst Du die Mittelstraßewa?

00:20:48: Schwer.

00:20:49: Also ich sage mal nochmal ganz kurz zurück auch noch zur Ehrenstraße, weil du möchtest ja auch füllen.

00:20:53: gefragt hast ein bisschen... Da hast du ja wirklich auch nochmal den Kölner Investor und weißt das ja?

00:20:57: Wir haben in der Angrenzenden Apostelnstraße auch letztes Jahr ein Haus verkauft.

00:21:00: da hatten wir wirklich neunzig Prozent Interesse aus Köln oder Umland.

00:21:05: Das ist das Spannende!

00:21:05: Und du bist vom Preis Niveau auf der Ehrenstrasse natürlich auch nur minimal hinter der Schildergasse also auch da Faktor-Zweinzwanzig für nen perfektes Nussbauhäuschen sag' ich mal vielleicht aus des Dreiundzwanzifache.

00:21:16: Und Mitte Straße, ja Mitte Straße finde ich.

00:21:18: Ich mag die Mitte Straße!

00:21:20: Ich bin da tatsächlich selten.

00:21:22: also mein klassischer Rundlauf in Köln ist Schildergasse, hohe Straße und dann über die breite Straße, Ehrenstraße so dieser Rundlaufe.

00:21:29: Ich bin dazu selten.

00:21:31: Aber dieses Flair ist auch ein Stück weit eine Destination wo sich auch die Locals gerne treffen.

00:21:36: Die Kaufpreise wenn ich übers Investment rede kriegst du nicht auf einer Ehrenstrasse.

00:21:41: Da bist du schon auf jeden Fall zwei drei Faktoren drunter.

00:21:44: Aber wo ich schon glaube, weil das Mietenniveau da auch ein bisschen gemäßigter ist.

00:21:48: Dass es ein gutes Investment ist und auch eine stabile Lage ist.

00:21:51: Ich habe in den letzten Jahren so ein bisschen die Weiterentwicklung vermisst.

00:21:55: Ja wir hatten natürlich bei der Mittelstraße mal diese Situation vor... sechs, sieben Jahren, dass einige Prämiummarken hinkamen.

00:22:01: Die dann aber auch ein Stück weit gescheitert sind.

00:22:04: Aktuell tut sich dennoch was nicht.

00:22:06: Ich meine wir haben mit dem Lacoste sehr gut nachvermietet.

00:22:09: Ein sehr cooles Konzept.

00:22:10: und nochmal rum...

00:22:11: Sie sagen ne?

00:22:12: Ne, dürfen noch nicht sagen.

00:22:14: Das kommt aber bald.

00:22:15: Und nochmal rum gab es jetzt auch die Chance für einige Gastronomen hier Fuß zu fassen aus dem Cafébereich

00:22:19: etc.,

00:22:20: das belebt die Straße.

00:22:21: auch.

00:22:21: ich finde die Straße hat Flair die super für den klassischen einzelnen Handel, also Konsum und jemand der wirklich viel Frequenz braucht.

00:22:28: Es ist sicherlich nicht die richtige Adresse aber du hast Flair, du hast einen Wochenmarkt und du hast auch die Kaufkraft da.

00:22:33: Ich meine apropos wir haben mich ja eher auch zwei drei mal nochmal ein Stück weit erweitert in anderen Flächen, die funktionieren da hervorragend.

00:22:39: Ja was muss ich da bezahlen?

00:22:41: wenn ich jetzt heute zu dir komme und sage Mensch Markus?

00:22:43: Ich brauche dann ein Laden hundert Quadratmeter.

00:22:45: Was ist die Miete da?

00:22:45: bis heute sicherlich im Bereich, ist ja mal zwischen sechzig und fünfensechzig Euro kommen von auf von hundert.

00:22:50: Ja die Zeiten kennen wir auch noch.

00:22:52: ich meine auf der anderen Seite muss man sagen wir haben es ja vor zwei drei Jahren nochmal den Steif dahin gebracht war ja auch überraschend.

00:22:58: die sind da sehr happy so und wo man eigentlich gesagt hätte hey da gibt's mehrere Lagen für dir aber dann haben sie halt am Ende des Tages angeguckt wo ist so ein bisschen mein Zirkund unterwegs?

00:23:06: Wo passt sich gut hin?

00:23:07: Und ja die Straße.

00:23:08: ich glaube Die wird jetzt nicht schlechter werden.

00:23:12: Also, ich glaube pendeln Sie viel auf einen guten Level ein und kriegt vielleicht auch dadurch wieder mehr Aufmerksamkeit.

00:23:17: Okay, aber dann bis im Mietniveau, so knapp unter der breite Straße im Moment... Wir hatten gerade gehört Erntjernstraße bist du so... ...hundertzehn Euro Roundabout für eine hunderte Quadratmeter oder hundertzwanzig Quadratmetalladen-Hurstraße.

00:23:30: Ja muss man glaub' ich über die Lage auf der hohen Straße sprechen.

00:23:34: in absoluten Topbereich kommst du da auch an die Spitzenmiete ran, die auf der Schildergasse bekommst.

00:23:39: Im mittleren Teil bist du natürlich ganz weit davon entfernt und Schildergasse rankten wir glaube ich so mit zweihundertsechzig, zweihundertsiebzig Euro in der Spitze für einen guten Laden.

00:23:47: das ist ja schon den Top-Niveau ne?

00:23:49: Ja absolut!

00:23:50: Absolut.

00:23:50: und für mich ist die große Frage wo gehen die Mieten der Ruhestraße jetzt nochmal hin in den nächsten zwei Jahren?

00:23:55: Ich glaub jetzt kommt noch eine etwas anstrengende Phase für die Straße.

00:23:59: Und dann, ich mein jetzt nochmal ein Blick nach Düsseldorf ist immer ein interessanter Vergleich.

00:24:05: Wo gibt es da noch die Potenziale, wenn du die Schallostraße damals beobachtet wie diese entwickelt hat auch von den Mieten Wahnsinn.

00:24:11: Auf der anderen Seite würde ich ja heute die hohe Straße eher mit der Flingerstraße vergleichen.

00:24:15: Da sind wir auf einem sehr ähnlichen Niveau.

00:24:17: Wenn du jetzt heute ist einmal Investor Nachfrage hast gibst einen klaren Gewinner.

00:24:21: der beiden Städte wo nun mehr nachvergast

00:24:24: Ja das ist Düsseldorf.

00:24:25: Das machen wir auch nochmal eine eigene Folge.

00:24:29: Beide.

00:24:29: Söldorf hat sich natürlich in den letzten Jahren auch allein durch diese ganz großen oder vielen Projektentwicklungen, Köbung eins.

00:24:36: Köbung zwei Jets Heinz und Momeni.

00:24:39: du hast das K-Shouse noch Du hast mittlerweile eine Shadowstraße die wo die U-Bahn nicht mehr fährt der Tausend Füßler ist verschwunden.

00:24:47: ja ne extreme Weiterentwicklung gehabt auch baulich In dieser Stadt.

00:24:51: du hast ne wahnsinnig starke Königsallee Die einfach auch viel Anzugskraft bringt Und Leute aus dem Umland anzieht.

00:24:58: Du hast eine tolle Verbindung zwischen Handel, Altstadt Gastronomie und Rheinufer.

00:25:04: Und Düsseldorf ist ein Stück weit auch vielleicht die Stadt, die dann auch wirtschaftlich mehr im Fokus steht als Hauptstadt.

00:25:11: Also das Kapitalinteresse an Düsseldov ist deutlich höher.

00:25:15: Merkst du auch darin dass wir hier nochmal, hier und da nochmal Liebhaber-Deals sehen?

00:25:21: Zuletzt ja auch durch uns auf der Königsallee.

00:25:24: Und Köln isst dann so'n Stück weit... Alles ist ein bisschen realistischer.

00:25:27: Ich habe es gesagt, der Kölner an sich.

00:25:30: Der verspult sein Herzglut nicht in die Eins-Ahrlage rein.

00:25:33: Da hast du nicht die Family Offices, die sagen Mensch ich brauche so ein Haus in der Straße, das gehört zum Portfolio dazu bei mir und deswegen ist da ein bisschen mehr Realismus im Investmentmarkt und deswegen hast Du einfach mehr Fantasien.

00:25:43: düsseldorf.

00:25:44: Ja interessant!

00:25:46: Dann lass uns doch noch mal kurz zu Köln springen.

00:25:49: Wir sind ja wirklich viele Kunden unterwegs in den Städten, wenn du jetzt in Kölnen einen Kaffee trinken willst oder essen gehen willst hast du da dein favorite Spot?

00:25:57: Ja also gute Frage!

00:25:59: Am Ende geht es ja meistens nach einer Besichtigung nochmal darum sich irgendwie auf einen leckeren Kaffees zusammenzusetzen der möglichst nah dran ist... Da ich viel auf der Schildergasse unterwegs bin, bin ich da meistens im... hier um die Ecke bei der Antonietta-Kirche.

00:26:12: Kaffee extra blatt gehe ich gerne hin.

00:26:13: kannst du die Kleinigkeit essen und kannst du draußen sitzen auch ein bisschen ruhiger draußen sitzen oder natürlich der klassiker Kaffeeriese auf der schilder Gasse mitten im Gipptümmel musst dann ein bisschen gucken wie lauter reden kannst.

00:26:22: aber ja das sind so meine beiden ersten Annoffpunkte.

00:26:24: oder wie ist es bei

00:26:26: dir?

00:26:26: Ja kaffeerise auch einfach authentisch.

00:26:28: Das ist ein guter Stück Kuchen Und als Restaurant finde ich die Hände weinbar gut, wie du es an den Tipp gehst über Marius.

00:26:34: Kenne ich auch nicht lange das Restaurant, deshalb da im Bereich Ehrenstraße.

00:26:37: Das ist wirklich gut!

00:26:38: Da kannst du in Ruhe sprechen, da gibt's eine gute Schnitze und da gehe ich gerne hin.

00:26:43: Hast

00:26:43: du da schon mal einen halben Hahn bestellt?

00:26:45: Guter Punkt Hendrik.

00:26:46: ja... Wenn man Lust auf ein Brötchen hat mit Käse dann kann man einen halbem Hahn bestellen, da gibts immer wieder Missverständnisse, das würde dann halbes Hähnchen erraten.

00:26:55: Genau, da haben wir es auch schon mal geklärt.

00:26:56: dran denken in Köln.

00:26:58: Wenn das halbe Hähnchen so günstig ist ein Brötchen mit Kälse oder?

00:27:01: Aber auch zu empfehlen!

00:27:03: Ich mag ja die lokale Küche auch immer total gerne.

00:27:05: was ich in Kologne nicht so gerne mag als Düsseldorf ist das Bier.

00:27:08: Das Thema hatten wir auch schonmal.

00:27:09: Da ist natürlich das Alte hier in Düsseldoorn deutlich stärker.

00:27:13: aber ich weiß ja von dir dass du da alles pickst.

00:27:15: Nee,

00:27:16: das ist wirklich eine Sache die kann ich mir nachvollziehen.

00:27:17: Das kann ich eigentlich glauben... vergleicht, dass du wirklich Altbier bevorzugst.

00:27:23: Das kann ich nicht glauben!

00:27:24: Ja du bist Düsseldorfer und so... Du kannst jetzt auch hier die Stadt nicht hängen lassen und Google Football fangen heute nicht an.

00:27:31: aber ich lass dir da mal deine Meinung.

00:27:33: das ist schon okay.

00:27:35: Sag mal was ich dich auch immer noch mal fragen wollte ist genau bist ja Kölner und bist ja auch super viel in Köln unterwegs.

00:27:41: hast du eigentlich irgendwie in Kologne So ein Deal, den du mal gemacht hast wohl sagst.

00:27:46: Boah das ist so mein Deal!

00:27:48: Das ist so ein ganz spezieller Deal.

00:27:50: warum auch immer?

00:27:50: weil es der größte, der erste, der schwierigste war.

00:27:54: und was wird zu dich da zurück erinnern?

00:27:56: Kann ich hier sofort beantworten.

00:27:57: Es ist ein Haus wo ich heute noch dran vorbei gehe um bisschen grinsen muss.

00:28:00: Das ist der Ray-Ban Store.

00:28:01: Ja hoh

00:28:02: Weil der hat halt die ganze Reise irgendwie mitgemacht von irgendwie ganz alte Mobilier niedrige Deckenhöhe Passagen Eingang Beste Lage.

00:28:13: Aber wirklich ne, du davorstandst hast gesagt da ist auch paar Jahre nix passiert.

00:28:18: Und dann dieser ganze Prozess mit dem Eigentümer zusammen zu überlegen okay was muss hier gemacht werden?

00:28:23: Wie kann nachvermittelt werden was ein realistischer Mietpreis für die Zukunft und dieser ganzen Prozess dauert ja dann auch jahre... ...und ich finde das dann daraus geworden ist.

00:28:33: Dieses Story der könnte auch in New York auf der Fifth Avenue sein.

00:28:36: Das hört mich heute noch um!

00:28:37: Und das war natürlich auch mit viel Arbeit und Zeit.

00:28:40: Und dann kommst du jetzt noch verbunden, kennst die Themen auch noch.

00:28:42: Thema Brandschutz, Entfluchtung gerade bei so kleinen Flächen wo du jetzt auch gucken willst dass da jetzt kein Meter von verloren geht weil das Grundstück begrenzt ist.

00:28:51: Das muss ich sagen hat der Eigentümer mit dem Markt zusammen perfekt gemeistert.

00:28:55: Das ist bis heute mein absolutes Highlight.

00:28:57: wie sieht's bei dir aus?

00:28:58: Aber mir ist es auch leicht zu beantworten weil es mein erster Verkaufen Köln war.

00:29:02: Ist irgendwie dreizehn-viertzehn Jahre her War die Schildergasse neunzig damals im Eigentum einer Aachen nach Familie, die sich von dem Objekt trennen wollte und so eine Erdpacht-Situation daraus resultierend super geringe Miete.

00:29:15: Und Kaufpreisvorstellung war aber schon sehr ambitioniert.

00:29:18: das ist irgendwie.

00:29:19: klar war dass es in den ersten Jahren kein richtiges Rendite Thema sein würde.

00:29:23: Das heißt du brauchst da jemanden der damit ganz ganz lange Blick und langem Atem daran geht und ja dann einen privaten Bestower kennengelernt außer nur vor, die ich dafür begeistern konnte.

00:29:33: Du kennst ihn sehr gut ist er auch mehrfach eigentlich immer auf der Straße mittlerweile.

00:29:36: und ja die Story schließt sich so ein bisschen weil du es ja dann irgendwie jetzt auch gerade vermietet hast.

00:29:41: ne?

00:29:41: Genau!

00:29:42: Ja so schließte sich der Kreis irgendwie ein Stück weit.

00:29:45: cool Ich glaube... Wir haben halt viel besprochen.

00:29:48: Köln einmal durchgearbeitet?

00:29:49: Kölne einmal durch gearbeitet, vielleicht noch ein kurzer Werbeblock.

00:29:51: Am siebzehnten vierten haben wir auch in Kölnen einen Event bei der Wahl zum Haus.

00:29:55: Wir laden Eigentümer, Mieter, Entwickler und Marktteilnehmer ein.

00:29:59: Kommt gerne dazu, schreibt uns an wenn ihr Interesse habt!

00:30:01: Und am zwanzigsten Viert haben wir mal wieder nur die Namen Taylor Wessing.

00:30:06: Da geht es auch um den Vermietungsmarkt und ein ganz spannendes juristisches steuerliches Thema.

00:30:10: dieses Mal ist natürlich kostenfrei kann man sich online einstellen.

00:30:13: Wer da auch Interesse hat und noch eine Einladung haben möchte, schreibt uns gerne in die E-Mail.

00:30:17: Freuen wir uns!

00:30:18: Und ansonsten hatten wir gewusst einen Spaß gemacht.

00:30:21: Die erste Folge ist hiermit im Kasten und das Abschlusswort übergebe ich gerne an dich.

00:30:25: Ja mir jetzt auch super Spaß gemacht.

00:30:26: Ich freue mich schon auf die neue Folge.

00:30:28: Die nächste Folge wird wieder über eine andere Stadt gehen, die wir dann hier mal ein bisschen durchdiskutieren.

00:30:33: Wir haben jetzt auch sehr viel Spaß gemacht alles mal durch zu besprechen haben einen guten Abriss gegeben.

00:30:38: Wenn es Fragen gibt auch von euch Hörern, dann gerne schreibt uns, ruft uns an.

00:30:43: Kontaktdaten sind glaube ich bekannt und ja vielen Dank!

00:30:46: Und Markus, ich glaube

00:30:47: klappe zu.

00:30:48: Klappe zu Danke Tschüss.